21：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 20:47:44.58 ID:lD+1Ltrj0
ゴーストリック強化に月の書が帰ってこないかと思ってる
23：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 21:10:10.15 ID:xWQlETR80
寧ろ月の書を4枚積めるところで差別化してるところがあるからなぁ
汎用妨害系は締まる事はあっても緩むことはあまりなさそう
汎用妨害系は締まる事はあっても緩むことはあまりなさそう
27：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/11(水) 21:55:37.11 ID:sTfpMuXY0
月の書は地味だけど優秀だからなあ
39：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/12(木) 03:59:52.49 ID:VUZOd1Ov0
いい加減サイクロンを準まで戻して欲しいわ
他の除去の存在消えかかってるじゃないか
他の除去の存在消えかかってるじゃないか
46：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/12(木) 11:30:36.20 ID:cztN+s6s0
>>39
ブレイカートリオンナイショと
バックを割るカードは優秀なの多いけどな
他にはサイド向けだが
砂塵ツイスタートルネードなんてのも
後はコンボ前提になるが
ダブルサイクロンなんかもあるし
全然死んでる様には思えん
ブレイカートリオンナイショと
バックを割るカードは優秀なの多いけどな
他にはサイド向けだが
砂塵ツイスタートルネードなんてのも
後はコンボ前提になるが
ダブルサイクロンなんかもあるし
全然死んでる様には思えん
50：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/12(木) 17:09:29.89 ID:SuHAZENJ0
>>46
普通にやる分にはサイクがあれば十分ってのは
面白味無いなとは思う
普通にやる分にはサイクがあれば十分ってのは
面白味無いなとは思う
51：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/12(木) 18:44:25.17 ID:Mng365Pv0
だからといってサイク規制しても
ガン伏せ環境になるだけだと思う
サイクが消えたことで
他の伏せ除去がかなり注目されるのかと言われると
疑問が残る
ガン伏せ環境になるだけだと思う
サイクが消えたことで
他の伏せ除去がかなり注目されるのかと言われると
疑問が残る
52：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/12(木) 19:20:10.90 ID:AG5XW2Bv0
まあシンプルな効果って
得てして強力だからなあ
シンプルだから他のカード絡めて応用もしやすいし
得てして強力だからなあ
シンプルだから他のカード絡めて応用もしやすいし
53：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/12(木) 19:34:25.24 ID:VqaT1iB50
表裏、魔法罠問わないのって
サイクロン以外にあるの？
永続罠多いとはいえピンポは怖い
サイクロン以外にあるの？
永続罠多いとはいえピンポは怖い
59：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/12(木) 20:02:04.61 ID:AG5XW2Bv0
>>53
ヴェルズ使いだけど
マジックミラースキドレお触れと
サイドから飛んでくるカードがキツいから
ツイスターはサイドに３積みしてる
苦手な炎星にそこそこ効くのも魅力
ヴェルズ使いだけど
マジックミラースキドレお触れと
サイドから飛んでくるカードがキツいから
ツイスターはサイドに３積みしてる
苦手な炎星にそこそこ効くのも魅力
54：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/12(木) 19:35:49.09 ID:MMfUNAky0
まあまあ使いやすい範疇だと自分のを破壊できない砂塵か
自分のも破壊しなきゃいけないダブルサイクロンくらいかな
自分のも破壊しなきゃいけないダブルサイクロンくらいかな
55：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/12(木) 19:38:36.81 ID:VqaT1iB50
砂塵忘れてた・・・
昔お世話になったなあ
昔お世話になったなあ
58：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい：2013/09/12(木) 19:50:27.43 ID:yuImkXEW0
サイクロンが規制されていた時代といえば、
BFのゴドバが強烈だった思い出が
相手はガン伏せをやすやすとバックを壊していたのに
ほかのデッキは罠に対して、お触れやトラップスタンで封じ込めるので精一杯
スタロが対策でよく流行った
BFのゴドバが強烈だった思い出が
相手はガン伏せをやすやすとバックを壊していたのに
ほかのデッキは罠に対して、お触れやトラップスタンで封じ込めるので精一杯
スタロが対策でよく流行った
64：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/13(金) 01:21:16.12 ID:TlyGOP1e0
サイクロン規制してガン伏せ環境になるなら
またナイトショットなり砂塵なり入れるようになるでしょ
せっかくナイトショットなんて出たんだし
一番使いやすいサイクロン入れとけばいいやってのは
構築の上では詰まらない
またナイトショットなり砂塵なり入れるようになるでしょ
せっかくナイトショットなんて出たんだし
一番使いやすいサイクロン入れとけばいいやってのは
構築の上では詰まらない
100：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/13(金) 22:50:51.08 ID:oEq2GJVe0
なら破壊しないハリケーンと大嵐を入れ換えよう(提案)
悪用悪用言われるけど実際どうなん?
大嵐より通りやすいのはあるけど、
ゴーズで耐えたりでワンチャン残せそうだけど
悪用悪用言われるけど実際どうなん?
大嵐より通りやすいのはあるけど、
ゴーズで耐えたりでワンチャン残せそうだけど
101：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/13(金) 22:53:42.50 ID:ow9ccuOm0
ワンキルに失敗した時のリカバリが
有りえないほど楽なのが不味い
特に展開してワンキルするタイプだと、
ただでさえぶん回し系の妨害要員にしかなってない汎用バックをフル活用されて
強引に２ターンキルとかされる
有りえないほど楽なのが不味い
特に展開してワンキルするタイプだと、
ただでさえぶん回し系の妨害要員にしかなってない汎用バックをフル活用されて
強引に２ターンキルとかされる
102：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/13(金) 23:21:56.36 ID:4h3t0VSe0
破壊じゃないから止めにくいしな
103：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/13(金) 23:39:21.02 ID:OGwrB5Ub0
ハリケーンとか大嵐より強いから
自分のセットカード巻き込まないから
こっちも伏せ放題だし
大体打たれたターンに展開終わってるから
相手はその後で再びセットし直してももう遅い
自分のセットカード巻き込まないから
こっちも伏せ放題だし
大体打たれたターンに展開終わってるから
相手はその後で再びセットし直してももう遅い
104：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/14(土) 02:07:21.96 ID:TvLJdUx9i
ハリケーンはアカン
バウンスで使い回しながら
相手のカードをワンターン除去とか強すぎる
テンキとかあんのに絶対禁止のままだろ
バウンスで使い回しながら
相手のカードをワンターン除去とか強すぎる
テンキとかあんのに絶対禁止のままだろ
80：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/13(金) 09:31:02.18 ID:u9ewXYWE0
1ターンで与えられるダメージが増えすぎてんだよ
83：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/13(金) 13:29:44.06 ID:UxX64XnW0
>>80
エクシーズが元凶というか理由だよね
チューナー入れんくていいし
エクシーズが元凶というか理由だよね
チューナー入れんくていいし
123：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/15(日) 07:56:11.90 ID:XSht6f6z0
>>80
だよな
海外の制限はワンキル減らそうとしてるのが見れて
好感が持てるわ
だよな
海外の制限はワンキル減らそうとしてるのが見れて
好感が持てるわ
84：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/13(金) 15:50:55.00 ID:dC1Mf72C0
事故要素のない高打点メリットアタッカーとか
帝が怒りのあまり進撃してくるレベル
帝が怒りのあまり進撃してくるレベル
85：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/13(金) 16:10:56.92 ID:9Otjvta9i
どんなデッキからでも
状況に応じて戦法を変えられるのが
エクシーズ・シンクロだからなぁ
それまでは相手のカード一枚で詰むこともあったんだけどな
状況に応じて戦法を変えられるのが
エクシーズ・シンクロだからなぁ
それまでは相手のカード一枚で詰むこともあったんだけどな
142：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/15(日) 16:12:58.64 ID:x0LOUivPi
ところで１１月の改訂でオピオンと征竜制限お願いします！
ついでにマーメイルも強すぎるんで
海皇三種の神器も制限にしてください！
ついでにマーメイルも強すぎるんで
海皇三種の神器も制限にしてください！
143：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/15(日) 16:20:23.86 ID:M3xqhw880
オピオンはランク4.3のエクシーズ環境になれば勝手に消える…
規制する程デッキパワー高く無いしきっと許されるって(願望)
規制する程デッキパワー高く無いしきっと許されるって(願望)
153：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/15(日) 22:12:12.75 ID:N4rhU6fX0
並べるとかじゃなくて、
何とか処理してもすぐ二体目がでるのがきつい
そもそも兎自体より、4×2に壊れがいるのがおかしい
何とか処理してもすぐ二体目がでるのがきつい
そもそも兎自体より、4×2に壊れがいるのがおかしい
156：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 00:09:14.77 ID:XtXB9W7J0
オピオンはシエンと同じで
エクストラから何体も湧いてくるのが１番問題だから
制限逝けばいいと思うけど
xyz encore来たらどうなるか分からんね
エクストラから何体も湧いてくるのが１番問題だから
制限逝けばいいと思うけど
xyz encore来たらどうなるか分からんね
157：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 00:30:57.07 ID:DWB5AgzJ0
そもそもヴェルズは勝てるデッキがメタに居ないと勝てない典型例だしね
強いけど脆いから
「勝てるデッキを増やす」という方向性で規制する限りは
勝ちにくくする価値はあっても
殺す意味が無い
強いけど脆いから
「勝てるデッキを増やす」という方向性で規制する限りは
勝ちにくくする価値はあっても
殺す意味が無い
169：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 03:09:21.61 ID:G30GrX4N0
今そんなにヴェルズ流行ってんの？
まあ封殺系は嫌われるし連打出来ない様に規制するのはあり得る
まあ封殺系は嫌われるし連打出来ない様に規制するのはあり得る
170：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/16(月) 06:38:49.59 ID:DWB5AgzJ0
環境3位くらい
征竜はどうにでもなるけど
マーメイルとの相性の悪さで勝ちきれない
征竜はどうにでもなるけど
マーメイルとの相性の悪さで勝ちきれない
285：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/22(日) 18:07:14.75 ID:NfNscfoA0
馬鮫パックで環境変わると思えんし、
征竜豆ヴェルズ3強のままかな
(豆は護符とかくるけど)
しかし平和な環境とか言われてるけど、
伝導爆発とか未だに許されてる今の環境て
やっぱおかしくね?
征竜豆ヴェルズ3強のままかな
(豆は護符とかくるけど)
しかし平和な環境とか言われてるけど、
伝導爆発とか未だに許されてる今の環境て
やっぱおかしくね?
286：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/22(日) 18:39:56.41 ID:SeNkHRoX0
伝導はラヴァルにしか影響なくて
そのラヴァルが結果残せてない
爆発は3軸炎星にも使われてたけど
今3軸が息してない
何が言いたいかっていうと
マクロ裂け目が許されてる以上
それらで対策しないほうが悪い
というブーメランを投げる(ジェネクス感)
そのラヴァルが結果残せてない
爆発は3軸炎星にも使われてたけど
今3軸が息してない
何が言いたいかっていうと
マクロ裂け目が許されてる以上
それらで対策しないほうが悪い
というブーメランを投げる(ジェネクス感)
287：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/22(日) 18:54:35.96 ID:QfS21JIp0
特定のデッキでしか使えない決め札なんてそんなもんだろ
手札数枚からワンキル出来る程度の火力は当然、
後は通常時にどう戦えるかとメタ耐性で勝負が決まるゲームで
幾らオーバーキル気味の火力を叩きだしても意味が無い
手札数枚からワンキル出来る程度の火力は当然、
後は通常時にどう戦えるかとメタ耐性で勝負が決まるゲームで
幾らオーバーキル気味の火力を叩きだしても意味が無い
288：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/22(日) 20:11:11.94 ID:XyvjjAdN0
とりあえず11月の改訂で
兎 オピオン 爆発 ディーヴァあたりは
いい加減制限ぶち込め
征竜は準でも死にそうだし準でいい
兎 オピオン 爆発 ディーヴァあたりは
いい加減制限ぶち込め
征竜は準でも死にそうだし準でいい
291：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/22(日) 21:40:18.04 ID:6+lBtNgr0
爆発よりも規制すべきものはあるだろ
294：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/22(日) 22:21:15.29 ID:WQVm4ZRP0
ディーヴァは出張しないし別にいいだろ…
295：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/22(日) 22:37:09.52 ID:ebYO5F8o0
海竜三種の神器を規制すれば除去手段ないんだから
マーメイルなんて怖くない
ついでにディーバ無くなれば魔導より弱い
マーメイルなんて怖くない
ついでにディーバ無くなれば魔導より弱い
298：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/22(日) 23:59:07.76 ID:nG4LGfJQ0
海竜シリーズは神宣やヴェーラで止めれないから嫌なんだよ
363：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/24(火) 15:57:19.33 ID:r55Jm1d10
エクシーズのランク1～4の中で4が一番強いっていうか
使い勝手のいい効果ばっかっておかしいよな
デッキに弱い低レベルモンスター入れる必要性がないくせに
使い勝手のいい効果ばっかっておかしいよな
デッキに弱い低レベルモンスター入れる必要性がないくせに
364：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/24(火) 17:28:20.91 ID:jakxRBx60
効果自体は3のが強力なの多くね？
4は便利って感じのが多い
どっちにしろ汎用エクシーズレベルだと
壊れ効果持ちはいないと思う
4は便利って感じのが多い
どっちにしろ汎用エクシーズレベルだと
壊れ効果持ちはいないと思う
365：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/24(火) 17:40:28.92 ID:/IQVvyPe0
３で強いのはゼンマイン
マーメイルではリバイスも強いな
マーメイルではリバイスも強いな
367：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/24(火) 17:53:03.90 ID:gbkASTsg0
効果って言うより、
カード全体としての平均的性能が
1～3より4の方が上って言いたいんじゃないかね
ゲームバランス的にはハイリスクにはハイリターンが伴うのが理想だが、
実際はレベルだけでなくランクにも正比例して
リスクが下がりリターンが上がるばかり
低レベルモンスターは比較的展開しやすい傾向にあるから一概には言えないが、
それにしたってモノによっては簡単に4x2～4x3とか並びうるしな
兎？果てろよ
カード全体としての平均的性能が
1～3より4の方が上って言いたいんじゃないかね
ゲームバランス的にはハイリスクにはハイリターンが伴うのが理想だが、
実際はレベルだけでなくランクにも正比例して
リスクが下がりリターンが上がるばかり
低レベルモンスターは比較的展開しやすい傾向にあるから一概には言えないが、
それにしたってモノによっては簡単に4x2～4x3とか並びうるしな
兎？果てろよ
370：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/24(火) 18:40:11.14 ID:wNecopsF0
単純にランク４が多すぎる
371：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/24(火) 19:09:43.57 ID:g/sh3o6G0
下級なんて出しやすさ大して変わらんのだから強さ分ける必要なくね(適当)
実際ランク4が一番手軽で強いよね
実際ランク4が一番手軽で強いよね
372：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/24(火) 19:55:10.51 ID:M9romAG00
レベル4モンスターが一番ステータス高くて安定するからな
373：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/24(火) 19:56:02.81 ID:/7BLk+hui
素材を３つ使うエクシーズの不遇さがやばいよな
素材２つエクシーズの方が効果使いやすいってどういうことだよ
素材２つエクシーズの方が効果使いやすいってどういうことだよ
374：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/24(火) 19:58:26.51 ID:qImFBt1U0
素材3つは全員マエストロみたいな破壊耐性つけてもいいくらい
375：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/24(火) 20:09:12.88 ID:/7BLk+hui
ほんとだよなぁ
なんだよテラバイトって
なんだよテラバイトって
376：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/24(火) 20:27:35.23 ID:wNecopsF0
生贄３体必要なのに耐性無いヲーやヲシリスよりまし
377：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/24(火) 22:03:57.70 ID:/h0VPkGx0
オシリスはモンスター効果での除去をある程度防げるから耐久は悪くない
ヲーは知らん
ヲーは知らん
378：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/24(火) 22:27:58.88 ID:mqGCSKXu0
素材3使っても出したいのはルーラーくらいしかいないからなぁ
384：遊戯王プレイヤー＠手札いっぱい。：2013/09/25(水) 07:25:13.49 ID:kU7on1QJ0
>>378
ウロボロス「トリシューラ死なねえかなあ…」
ウロボロス「トリシューラ死なねえかなあ…」
